Niespodziewane zwycięstwo Halloween w Polsce. Znicz przegrał z wydrążoną dynią

Skomentuj artykuł:

Komentarze mogą dodawać wyłącznie osoby zalogowane.
Jesteś niezalogowany: zaloguj się / zarejestruj się

Komentarze

• 20:08:00, 01-11-2012 Hypatia

  Cytat:

  ostatek

  Dziękuję serdecznie. Prawdę pisząc... nie spodziewałam się tak łaskawej oceny, dlatego jest ona jeszcze milsza.
  Wiem, że moje wpisy mogą być kontrowersyjne, ale - póki co - forum jest świeckie i mogę pisać o innych kulturach i religiach nie obrażając nikogo; obrażeni mogą nie czytać, ignora założyć, a przedtem koniecznie wytknąć mi błędy. Nie chcę nikomu sprawiać przykrości. Wiedza o celtyckich korzeniach Halloween czy słowiańskich Zaduszkach nie powinna nikomu zaszkodzić. Warto znać stare kultury i swoją własną też. Wiele celtyckich śladów znajdziemy na naszych ziemiach... dlaczego młodzież ma o tym nie wiedzieć... nie zakłamujmy historii. Religie nie biorą się znikąd. Każda ma korzenie w starszych wierzeniach. I każda dużo zapożycza od innych.
  
  Krystynce zdrowia życzę. A Wankaborce dziękuję za pomysł zapalenia woskowej świecy. Ruszyłam na poszukiwania i znalazłam... własnoręcznie zrobioną z trochę brudnego wosku...
  Bronczyku, nasze psiowo na pewno się dogada, z kociowem gorzej - w moim stadzie kocurki-indywidualiści, a kociczki z charakterkiem. Wroga jednak są gotowe zadrapać. Mając taką armię za sobą jestem spokojna. Tylko tego czasu coraz mniej... rozdarta między blogiem, forum i innymi 'przyjemnościami' piszę... ile piszę. Zdaniem niektórych i tak za dużo. Ale nie zniechęcam się tak łatwo jak kiedyś. Gdybyś tak, Koalo, deczko czasu zechciała przysłać na Gwiazdkę... nie opędziłabyś się przed wpisami.

  
  
  Nic nowego ! Jak zwykle świetnie piszesz ,z dużą kulturą i erudycją !
  Czasem mam wrażenie ,że część ,niestety przeważająca,polskiego duchowieństwa katolickiego ma zamiar nam wmówić ,że przed chrześcijaństwem nic nie istniało,żadna cywilizacja,żadna kultura,żadna religia. Nie przyjmują do wiadomości ,że nawet zakładając chrześcijański punkt widzenia świata ,to jednak został on ukształtowany w znacznym stopniu przez wcześniejsze religie,cywilizacje,kultury.
  Od tysięcy lat cywilizacje i kultury się nawarstwiają i przenikają ,religie również.
  Myślę ,że na tym właśnie polega siła i wielkość ,wspólnej cywilizacji ogólnoludzkiej.
  
  Pozdrawiam.

  ... zobacz więcej

• 22:59:27, 01-11-2012 ostatek

  Cytat:

  Hypatia

  Czasem mam wrażenie ,że część ,niestety przeważająca,polskiego duchowieństwa katolickiego ma zamiar nam wmówić ,że przed chrześcijaństwem nic nie istniało,żadna cywilizacja,żadna kultura,żadna religia. Nie przyjmują do wiadomości ,że nawet zakładając chrześcijański punkt widzenia świata ,to jednak został on ukształtowany w znacznym stopniu przez wcześniejsze religie,cywilizacje,kultury.

  Zgadzam się w całej rozciągłości. Kilkakrotnie próbowałam (częściej w blogu niż na forum) udowodnić, że historia naszego państwa nie rozpoczęła się w dniu chrztu Mieszka, jak przekonuje KK i historia nauczana w szkole na poziomie podstawowym i średnim; kiedyś nawet postawiłam tezę, że Mieszko był wcześniej ochrzczony w obrządku cyrylo-metodiańskim. I wbrew temu co się mówi, wierzenia słowiańskie były spójne a państwo istniało długo przed Mieszkiem i chrztem. Może dlatego niektóre obrzędy i obyczaje słowiańskie przetrwały przez długie wieki znajdując bezpieczne schronienie w chrześcijaństwie. Dziś już nie pamiętamy korzeni wielu z nich, twierdzimy, że są od zawsze katolickie... choć tak nie jest, tak nam każą wierzyć. Próbuję sobie wytłumaczyć, że nie jest zwykła chęć wyparcia się słowiańskich korzeni... raczej brak czasu i ochoty na grzebanie w zamierzchłej historii... ale głupie serce się buntuje i gen R1a1 wygrywa z rozsądkiem...
  
  Jeśli zaś chodzi o chrześcijaństwo... twórcą religii był św. Paweł. Żyd posiadający obywatelstwo rzymskie. Przyciągając pogan do tworzącej się religii stosował pojęcia, obrzędy i rytuały im znane. Oświecony, łaciński judaizm w połączeniu z buddyjskimi i pogańskimi naleciałościami... z Jezusem - Nauczycielem/Prorokiem/Mesjaszem... JCh nie był jeszcze Bogiem; Bóstwo JCh ustalił Sobór Nicejski I w 325 roku - Dwójca Święta, rozszerzona w 381 roku na soborze w Konstantynopolu do Trójcy Św.
  Mówimy o trzech filarach kultury europejskiej: antycznym, judeochrześcijańskim oraz celtycko-germańskim... kultury: rzymska, grecka, judeochrześcijańska, germańska, celtycka i słowiańska wzajemnie się przenikały; chrześcijaństwo nie występuje samodzielnie i nie jest oderwane od wymienionych kultur.
  
  Aby nie odbiegać zanadto od tematu -
  "Czy kościół w Polsce chce zawładnąć kolejnym pogańskim świętem? Zamiast Halloween marsze świętych."
  http://nortus.pinger.pl/m/4158597/cz...tych?r=9328963
  http://wpolityce.pl/artykuly/39635-n...zek-i-sw-jerzy
  
  Mam nadzieję, że młodzież jest otwarta na inne kultury, wierzenia i religie. Dostrzega synkretyzm, podobieństwa, zapożyczenia, sięga do korzeni... i szanuje wszystkie religie czując się jednako dobrze w kościele jak w meczecie czy synagodze.
  
  Myślę, że (po tym co napisałam, choć zrobiłam to zgodnie z moimi przekonaniami) najwyższa pora na trenowanie fugasów... Halloween się skończył, więc i wątek z dynią w herbie też. Do przyszłego roku.
  
  PS - Hypatio, podzięki za komplement. Odpozdrawiam miło.

  ... zobacz więcej

• 13:50:47, 02-11-2012 Kaima

  Ostatku, lejesz miód na moje serce. Żal tylko, że za rok trzeba będzie czynność tę powtórzyć...

• 15:24:52, 02-11-2012 wankabor

  Cytat:

  ostatek

  ... historia naszego państwa nie rozpoczęła się w dniu chrztu Mieszka, jak przekonuje KK Mieszko był wcześniej ochrzczony w obrządku cyrylo-metodiańskim. ... państwo istniało długo przed Mieszkiem i chrztem. .
  
  Jeśli zaś chodzi o chrześcijaństwo... twórcą religii był św. Paweł. Żyd posiadający obywatelstwo rzymskie. JCh nie był jeszcze Bogiem; Bóstwo JCh ustalił Sobór Nicejski I w 325 roku - Dwójca Święta, rozszerzona w 381 roku na soborze w Konstantynopolu do Trójcy Św.
  .
  Aby nie odbiegać zanadto od tematu -
  "Czy kościół w Polsce chce zawładnąć kolejnym pogańskim świętem? Zamiast Halloween marsze świętych."
  

  Wybrałam kilka zdań z Twojego postu. Stwierdzenia oparte na faktach, obawiam się, że nie trafią do "zatwardziałych" dewotów, którzy wierzą jedynie ambonowym krzewicielom zniekształconej prawdy.
  Niby naród wykształcony, a tak łatwo poddaje się ideologicznej indoktrynacji. Taka postawa społeczeństwa jest przyczyną ogromnego zacofania w wielu dziedzinach.
  Jedziemy do przodu ale "ciuchcią", kiedy inne narody pędzą "super expresem" Szkoda.
  Zastanawiasz się czy kościół chce zawładnąć kolejnym pogańskim świętem? Przecież widać jak na dłoni, że koszą wszystko co po drodze, co przynosi im korzyści.

  ... zobacz więcej

• 16:19:48, 02-11-2012 waclaw46

  Ostatku jeszcze trwa dzień w którym wspomina się w gronie znajomych tych co odeszli i pije się za ich i swoje zdrowie.To co chce zapromować Kościół Katolicki paradę świętych ,jest to nowa propozycja ,miech próbują. Ale odwoływanie do świętych którzy jak historia potem oceniła i poznaliśmy fakty że nimi nie byli wolę halloween i dynię. Czy do śmierci musimy podchodzić z takim patosem i bać się duchów i szukać egzorcysty ? Myślę że wykreowaliśmy świat oparty na strachu a przecież wszystko w świecie roślin powstaje i ginie różnice są tylko w skali czasu i nikt się nad tym tak za bardzo nie zastanawia.
  Robimy swoje i czekamy na następny rok duchów i będziemy wspominać tych co odeszli.
  Jedna z naszych koleżanek zaproponowała wirtualną świeczkę którą zapalamy dla naszych bliskich bez względu na jakim leżą cmentarzu

  ... zobacz więcej

• 16:31:54, 02-11-2012 Proch-i-pył

  Cytat:

  krystynka

  Ach, bo jakże to pięknie brzmi, tak po amerykańsku: halołin.
  A nasza tradycja to cóż - Dziady, po prostu Dziady...
  

  
  No właśnie : Dziady. Nazwa "niechwytliwa", trudno rozpętać kampanię reklamową, na okruchach chleba, suszonych ziarnach i wodzie zarobić się nie da... Hałolin, to jest i nazwa i bale maskowe i kolorowe dynie...
  
  Tak poważnie, nie sądzę, żeby w Polsce, pod tą modą na zabawy z dyniami, psikusami i cukierkami istniało coś więcej. Tradycji, obrzędów i sposobu świętowania żadna kolorowa moda nie zastąpi, nie wyprze tego, co jest już zakorzenione. Tak jak zwyczaj ubierania choinki nie zastąpił innych zwyczajów. Pojawił się, przyjął i funkcjonuje wraz ze zwyczajem dzielenia się opłatkiem, sianem pod obrusem, potraw wigilijnych... Zwyczaje się zmieniają, bo zmieniają się ludzie, ich potrzeby, sposób życia. Nawet święty Mikołaj się zmienia. Od dawnego, surowego biskupa do obecnego, rubasznego dziadka.

  ... zobacz więcej

• 17:20:20, 02-11-2012 waclaw46

  Cytat:

  Proch i pył-Tak poważnie, nie sądzę, żeby w Polsce, pod tą modą na zabawy z dyniami, psikusami i cukierkami istniało coś więcej. Tradycji, obrzędów i sposobu świętowania żadna kolorowa moda nie zastąpi, nie wyprze tego, co jest już zakorzenione.

  Też tak twierdzili Egipcjanie w starożytności czcząc Apisa Horusa zrobili krok dalej przyszło Chrześcijaństwo zrobili krok dalej mają Islam a nie wiadomo co ci ludzie będą wierzyć za 700 lat .Religie ,zwyczaje przychodzą i odchodzą tak jak wszystko w życiu i na to pokolenia odchodzące nie mają dużego wpływu.

  ... zobacz więcej

• 18:33:20, 02-11-2012 Proch-i-pył

  Cytat:

  Wacław Puchała

  Też tak twierdzili Egipcjanie w starożytności czcząc Apisa Horusa zrobili krok dalej przyszło Chrześcijaństwo zrobili krok dalej mają Islam a nie wiadomo co ci ludzie będą wierzyć za 700 lat .Religie ,zwyczaje przychodzą i odchodzą tak jak wszystko w życiu i na to pokolenia odchodzące nie mają dużego wpływu.

  
  Myślę, że o czymś innym piszemy. Halloween to nie jest początek nowej wiary w Polsce, czy nadejście jakiegoś nowego boga. To moda, zabawa z dyniami, bale przebierańców, jak pisałam, nic pod tym nie ma. Zapytaj dziecka, które wczoraj się wygłupiało z cukierkami, czy odprawia jakiś tajemny rytuał ku czci bogów zza morza. Nie, ono się bawi w strachy i duchy. I to wszystko. Ten zwyczaj prawdopodobnie zostanie, możliwe, że wszedł w miejsce zapomnianej już zabawy w przebierańców w ostatki. I nic więcej.
  Pozdrawiam

  ... zobacz więcej

• 18:40:00, 02-11-2012 ostatek

  Cytat:

  Proch-i-pył

  No właśnie : Dziady. Nazwa "niechwytliwa", trudno rozpętać kampanię reklamową, na okruchach chleba, suszonych ziarnach i wodzie zarobić się nie da... Hałolin, to jest i nazwa i bale maskowe i kolorowe dynie...

  Nie, nie i jeszcze raz nie. Absolutnie się nie zgadzam. Próbujesz oszczędzać na przodkach? Chcesz wyłącznie źródlaną wodą ich poić?? A gdzie uczta? Gdzie stosy??
  Nieświadomie, bezwiednie układamy stosy kwiatów i zamiast nich - podpalamy znicze. A Znicz... Umor-Znicz-Strasz Welański, bóstwo które przewozi duszę (a raczej trzy połączone duszyczki: dusza-oddech, dusza-myśl, dusza-żywot) w Zaświaty-Welę... Zapalamy światła, wskazujemy drogę, zapraszamy przodków na ucztę. Dzień szczególny, dzień połączenia/przenikania dwóch światów, wspólnego biesiadowania żywych i umarłych...
  W słowiańskim obrzędzie Dziadów również stosowano maski. A człowiek w przebraniu nie wykazuje już cech ludzkich... uosabia cechy, które symbolizuje maska. I ona zapewnia bezpieczeństwo guślarzowi czy też innemu rozmówcy, z mieszkańcami Zaświatów.
  
  Reklam stroików nagrobnych, ups – funeralnych i zniczy many mało? Nie sądzę... jeśli czegoś mamy za mało to wiedzy o Słowianach... bo też trudnodostępna ona jest.
  
  Cechy towarzyszące choince, wymienione przez Ciebie, mają wyłącznie słowiańskie korzenie. A zanim pojawił się św. Mikołaj w polskiej/słowiańskiej obrzędowości był Dziad Mróz, Weles... http://www.klub.senior.pl/showpost.p...post count=28
  
  PS1 – Wankaborko, nie mam złudzeń... widzę...
  PS2 – Rystynko, mam nadzieję, że przez rok douczę się ździebko i wystartuję z nowymi informacjami. Słowo ostatka, nie będę zasypiać gruszek w popiele... uczyć się będę... pilnie.
  PS3 – Wacławie, nie boimy się duchów... siadamy z nimi do stołu...
  PS4 - Proszku, jeśli zapytamy 'statystycznego' o pochodzenie święta Dziadów, Wszystkich Świętych czy Zaduszek... również nie otrzymamy odpowiedzi. O dzieciach nie wspomnę...
  
  A na koniec.... "W państwie [polskim] lud wymaga pilnowania na podobieństwo bydła, i bata na podobieństwo upartego osła (...)" - biskup Thietmar. Hm... coś się zmieniło? Tysiąc lat minęło... może za następne tysiąc będzie inaczej?

  ... zobacz więcej

• 18:43:27, 02-11-2012 szekla

  No, właśnie
  Wniosek taki, że halołin jest be...bo amerykański
  Ostatki cacy. bo nasze zakorzenione w tradycji...
  Tu i tam następny dzień smutny w wymowie.
  Ehh... Tolerancjo......

Strony : 1 2 3 4 5 6 nastepna »

Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu. Senior.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii. Komentarze niezgodne z prawem i Regulaminem serwisu będą usuwane.